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 Betreff des Beitrags: Bottom set - drawheavy board
BeitragVerfasst: Fr 3. Jul 2015, 07:38 
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Registriert: Fr 30. Jan 2015, 20:33
Beiträge: 25
http://www.boomplayer.com/en/poker-hand ... B5770F45BD

PRE:
call auf satvalue. spieler in UTG ist fit or fold spirch auf nem lowcardboard kann ich sogar auf nen check von ihm mit ner bet den pot mitnehmen. wenn er hittet leveld er sich selber gerne mal rein mit TP etc

FLOP:
für value und protection. mehr aber vor value denke er wird hier TP nie weglegen und 2pair sogar drübershoven um seinerseits vor FD*s zu protecten. wäre hier auch broke gegangen. spiel schon ne weile und TPTK ist für ihn einfach nuts
TURN:
Bekomm hier vs nen fit or fold spieler kaum value von ner schlechteren Hand.

River
kleine bet um von AK AJ noch value zu bekommen. shipped er hätte ich gefaltet. denke nicht dass er da mit QQ mit Q in kreuz den bluff auspackt


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 07:38 


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 Betreff des Beitrags: Re: Bottom set - drawheavy board
BeitragVerfasst: Fr 3. Jul 2015, 07:41 
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Registriert: Fr 30. Jan 2015, 20:33
Beiträge: 25
Antwort von hendric

versteh sein play am river aber nicht :D
was betted denn da, was er beat hat?
Und was tust du am Turn, sollte die karte ne blank sein?
wie groß müssen wir betten, um gegen die draws zu protecten, wie halten wir aber schwächere hände drin?
Und nehmen wir an am river kommt der flush an und er checkt - was ist dein play?
und keine geschätzten betsizes pls, sondern mit equilab rechnen und mathematische analyse betreiben :)
und next time, falls read auf den gegner vorhanden, mitteilen.
also jegliche die du hast


guckt im equilab nach
gebt genaue ranges ein
schaut wie hoch ihr den turn betten müsst, dass villian kein profit macht
und die frage, bin ich durch die turn bet pot comitted?
gibt es dann noch river, die ich folden darf?
[02.07.2015 12:42:31] Hendrik (:: was vllt. noch interessant wäre - wie spielst du seine hand ab dem reraise?
[02.07.2015 12:43:01] Hendrik (:: könnt ihr übrigens alle 3 mal analysieren :) hilft jedem ovn euch


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 Betreff des Beitrags: Re: Bottom set - drawheavy board
BeitragVerfasst: Sa 4. Jul 2015, 12:42 
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Registriert: Fr 30. Jan 2015, 20:33
Beiträge: 25
So dann Arbeite ich hier mal Punkt für Punkt ab.


versteh sein play am river aber nicht :D

Ist nl10 - man kann vieles Verstehen - muss aber nicht.


was betted denn da, was er beat hat?

Siehe Punkt 1 - :D


Und was tust du am Turn, sollte die karte ne blank sein?

So hau jetzt mal ne analyse rein die etwas umfangreicher ist - da der eingagnspost mit Boomplayer einfach SCHEIßE ist

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com/

UTG ($10)
MP ($11.23)
CO ($10.92)
Hero (Button) ($10.51)
SB ($10)
BB ($14.84)

Preflop: Hero is Button with 5Bild, 5Bild
1 fold, MP raises to $0.30, 1 fold, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) KBild, QBild, 5Bild (2 players)
MP bets $0.43, Hero raises to $1.61, MP calls $1.18

Turn: ($3.97) 8Bild (2 players)
MP checks, Hero checks

River: ($3.97) 6Bild (2 players)
MP checks, Hero bets $1.33, MP calls $1.33

Total pot: $6.63 | Rake: $0.30

Results below: [spoiler]
Hero had 5Bild, 5Bild (three of a kind, fives).
MP Mucked Ako
Outcome: Hero won $6.33[/spoiler]


Villi ist in meinen Augen ein Fishreg - hab 6kHände+ auf ihn und er ist overall mit -7bb/100 am start. Gegner trennt sich nur schwer von Toppairhänden. Spielt dann aber meist sehr passiv.
Autonotes von Notecaddy:
Plays flushdraw aggressiv - 0% von 1
Plays set aggressiv - 0% von 1
Plays straihtdraw aggressiv - 0% von 1

Er cbetted Flop OOP 74% und den Turn zu 53%

Pre:

RFI MP ist 13% und gebe ihm hier folgende Range:

Bild

Mit dem Preflopcall hab ich folgende Equity


       Equity     Win     Tie
CO     54.83%  54.14%   0.69% { 22+, ATs+, KJs+, QJs, AJo+, KJo+, QJo }
BU     45.17%  44.48%   0.69% { 5d5c }


von daher easy call.

Flop:

Kommt :Kc: :Qc: :5h:

wir hitten Bottom set auf nem Drawheavy board - was schön ist aber icht zum slowplayen genüntzt werden sollte - war zumindest mein erster Gedanke.

Villi cbeted OOP 74% am Flop und Turn zu 53%.

Welche Range gebe ich ihm hier:

Openrange sind 178Hands davon sind 76% ~130 wobei ich denke hier wird er wohl weniger cbetten da das Board meine Callingrange gut hittet

Gebe ihm hier folgende CbetRange welche 72Combos hat was dann nem Cbetwert von 40% entspircht was passen Könnte

Bild


Das für mich überraschende ist das wir ihn am Flop eigentlich TOTALY-CRUSHED-HABEN


Board: :Kc: :Qc: :5h:
       Equity     Win     Tie
CO     20.14%  20.14%   0.00% { JJ+, AQs+, KJs+, AcJc, AcTc, KJo+, AcKd, AcKh, AcKs, AcQd, AcQh, AcQs }
BU     79.86%  79.86%   0.00% { 5d5c }


FLOPRAISE UNSINNIG????? WIR PROTEKTEN GEGEN 20% EQUITY UND MÜSSEN AUF EINEN SHOVE FOLDEN DA ER DAS NUR MIT KK QQ MACHEN SOLLTE


wie groß müssen wir betten, um gegen die draws zu protecten, wie halten wir aber schwächere hände drin?


nach dieser Analyse sollten wir auf keinen Fall den Turn Betten - egal welche Karte Kommt. Wir müssen hoffen das er hier noch irgendwo eine bet findet und das wars.


Und nehmen wir an am river kommt der flush an und er checkt - was ist dein play?

Sollten wir dann nicht selber vor Value betten. Welche Flushdraws hat er denn noch in seiner Range.

:Jc: :Ac: und :Ac: :Tc: - 2 Combos und natürlich bessere sets KK QQ was 6 Combos sind --> ergo beaten uns 8 Comos

wir beaten

AA - 4 Combos; AK - 12 Combos; AQ - 12 Combos; KQ - 9 Combos; ( und na ja KJ bin ich mir dann nicht sicher ob er das noch betten würde) also in summe 37 Combos die wir beat haben

Ok hab für die Frage Flush am River mal den Baordverlauf abgeändert

Flop Turn River
:Qc: :Kc: :5h: :6h: :8c:

Unsere Line bleibt gleich und Villi betted am Turn nicht. Was bette ich am River??

Im Pot sind ~4$

Die Equityverteilung ist dann am River wie folgt:


Board: :Kc: :Qc: :5h: :6h: :8c:
       Equity     Win     Tie
CO     17.02%  17.02%   0.00% { QQ+, AQs+, KJs+, AcJc, AcTc, KJo+, AcKd, AcKh, AcKs, AcQd, AcQh, AcQs }
BU     82.98%  82.98%   0.00% { 5d5c }


Was zahlt uns denn noch - mit dem Read dass TP für ihn schwer foldbar ist - gibts noch ein paar sachen aber nicht viele vor allem da unsere Line dann einfach so nach Flush stinkt dass auch der letzte Hintlerwäldler da mal in den Tank gehen sollte.

Trotz allem Fände ich eine Bet von 1,50$ durchaus noch angebracht bei villi. Wenn er drüber geht sollte man Folden weil er 70% der Hände gewinnt die er am River x/r spielt und sehe ihn das ab set QQ machen.
Wenn wir 1$ betten kann Villian BE callen - sehe ich das richtig??

Pot ist 4$
seine Equity ist 17% wenn wir 1$ betten spielt er um nen Pot von 6$ braucht eine Equity von 16,6% [1/6*100] - bei einer Betsize von 1,50% braucht er [1,5/7*100] 21% ist ne Equitydifferenz von 4,4%.

ZWINGEN WIR IHN DAMIT ZU NEM GROSGENUGEN FEHLER???


und keine geschätzten betsizes pls, sondern mit equilab rechnen und mathematische analyse betreiben :)

hab ich versucht

guckt im equilab nach

[x]

gebt genaue ranges ein

[x]

schaut wie hoch ihr den turn betten müsst, dass villian kein profit macht

Würde ihn wohl garnicht betten.

und die frage, bin ich durch die turn bet pot comitted?

nöpes - gibt ja bei mir jetzt keine

gibt es dann noch river, die ich folden darf?

Denke jedes Kreuz sollte man nochmal überdenken. Gibt viele Acx-Combos in seiner Range die Flop Bet/Call; Turn x/c und dann am River bet oder x/r spielen sachen wie AK AQ mit Ac

Hendrik (:: was vllt. noch interessant wäre - wie spielst du seine hand ab dem reraise?

Ist ein Fold ist mein erster Gedanke. die callingrange ist halt sehr weit und was daraus raised hier den flop?? wir können davon ausgehen dass meine OR-Chart hier eigentlcih ganz gut hittet. Denke hier wird einfach sehr ehrlich geraised.

Schätze sollte in etwa so aussehen


Board: :Kc: :Qc: :5h:
       Equity     Win     Tie
MP3    81.97%  81.92%   0.05% { QQ, 55, AcJc, JcTc }
CO     18.03%  17.98%   0.05% { AhKh }



vs. das Raise braucht er 30% die er nicht hat

Der Raiser müsste also in etwas so eine Ragne Raisen


Board: :Kc: :Qc: :5h:
       Equity     Win     Tie
MP3    66.40%  66.37%   0.03% { QQ, 55, AcJc, JcTc, Jc9c, Tc9c, 9c8c, 7c6c, 4c3c }
CO     33.60%  33.57%   0.03% { AhKh }


Was ich halt auf NL10 so noch nicht gesehen hab von nem Winningplayer


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